专家称我国企业信息化水平落后国外十几年

新浪科技：你总结一下，信息化在哪些方面有一些什么样的教训，哪些地方值得反思？

　　周宏仁：从过去几年的经验来看，我们做得比较成功的都是解决我们经济社会发展实际问题的方面。尤其像金税工程，解决增值税的交叉机会，像海关解决快速通关的问题，与出口退税的交叉结合。凡是解决实际问题的事情，都是比较成功的。凡是概念的，可能都不完全成功，或者有的会失败。一个很重要的经验教训，我觉得是信息化推进是从社会经济发展的实践来做，而不是从概念来做，或者是国外做什么，我们在仿造。

新浪科技：下一步信息化推进的重点是什么，这是不是下一步信息化研究的重点工作？

　　周宏仁：下一步信息化推进的重点还是传统产业改造，通过两化融合发展我们国家现在的产业体系。我们是制造业的大国，但是不是制造业的强国，通过两化融合的手段，来达到传统产业改造。在这个过程中很大的农村问题是不可忽视的，我们的农村现在虽然有很大的发展，但是空间还是很大。举一个例子，现在城市的人均电脑拥有率已经到60%，一些发达的地区，向北京、广州、上海已经到90%一审，农村目前的人均拥有率大概只有3.6%，所以看到农村是一个巨大的发展空间，而且这几年由于持续的推进，01年的时候，农村的电脑普及率打击到0.5%，现在到3.5%，有几倍的增长，所以这个机会是很大的。我的看法是，中国的信息化、信息产业发展的战略空间在农村，但是一提到农村，很多人觉得农村这个也没有，那个也没有，那么穷，没什么成就。这话有一定的道理，但是不准确，因为农村是不平衡的，并不是所有的地方都没有发展发挥。农业条件比较好的，相对比较发达的地区，就有这种需求，所以农村信息化的推进关键不是要不要推进，而且在于你采取什么样的策略。当然推进成功最重要的原则是要从实际出发，明明知道没有需求就不要去做。另外从实际问题出发，在这个农村做这样的项目，它的经济效益是什么，社会效益是什么，要想好然后再去做，不能把中国的广大农村看作是一块的，要做分析，在能够大力推进的地方去大力推进，这样农村的水平就慢慢带起来了。所以我们不是不做，而是怎么做的问题。

　　我刚才讲的中国信息化的发展还有很大的战略就是社会领域，如果要把13亿人，放在一个社会保障系统之下，不管它是什么样的保险，最后都能做在一个系统之下，能进行信息的交换和处理，比如我退休了，我不管在哪里都能得到我们保险金，这样一个大系统是非常复杂的系统，但是利用今天的技术是完全能做到的。比如所有的医院统一病历，这个病历存在统一的数据中心，你走到全国，甚至全世界，不管到哪，都可以查到你的病历，这个是完全可以做到的。光这一条就可以形成巨大的产业，几十亿，上百亿。社会领域，中国的发展空间太大了。所以从中国的信息化推进来讲，路还很长。

　　新浪科技：您提到了农民工的问题，您能否谈一谈农民工和信息化之间有什么样的关系。

　　周宏仁：我们在研究中国信息化的时候，我们最主要是问为谁服务。实际上中国的人分三部分，城市有一部分，农村有一部分，当中有一部分就是农民工。中国农民工的人口是2.1亿-2.5亿，加上家属和孩子，大概是在3.5亿-5亿之间，是中国人口当中最大的一个板块。但是我们在信息化推动当中，城市的信息化谁来管，农村的信息化谁来管，农民工的信息化谁来管。而且我们知道农民工在中国信息化进程当中扮演一个很重要的角色，我在这本书里讲到，在农民他们是最有钱的人，他们在城里挣了钱，拿回农村去，他们可以盖房子，在沟通城乡之间，他们扮演了非常重要的角色。但是农民工有信息需求，不是没有信息需求，比如首先他要找工作，如果这个老板把我解雇了，我下个老板是谁，去什么地方，给我我们钱。另外农民工在打工过程中碰到很多法律问题、社会保障问题，很多问题都是可以用信息化手段来关注的，当然不是全部依靠信息化手段，但是起码是离不开信息化的。这个我在书里面也提到了。所以信息化的推进不能忽视农民工这一大社会板块，如果忽略了我们的信息化推进就是不完整的，农民工的问题处理得不好，对信息化推进是很大的障碍，会影响社会的发展，也影响城市的发展。我觉得现在大家还没有充分认识这个问题，还要继续宣传。

　　对于两亿多农民工，我们一些系统没有办法对他们进行管理，这个也急不来，认识要一步一步到位。

　　新浪科技：工业和信息化部组建后，我们的信息化建设有哪些新的调整，应该怎样应对？

　　周宏仁：我想工业和信息化部的组建，反映了政府对信息化还是重视的，希望能够在今后的调整上创造一个两化融合的局面，但是这种调整毕竟是新生事物，组建起来怎么运作，怎么能够把两个化有机地融合起来，达到既促进我们国家工业化的发展，又促进我们国家信息化的发展，这还有一个探索的过程，这个问题不是那么简单。总的来讲，中国现在是一个制造业的大国，就规划本身而言，都有很多需要解决的问题。现在的问题是，再考虑规划的问题，怎么样把信息化的因素考虑进去。我觉得像中央提出来，信息化带动工业化，工业化促进信息，讲的是工业化和信息化的辩证关系，这个是非常重要的。我想对于工业和信息化部来讲承担了这个重要使命，取得成功的关键也是把信息化和工业化的辩证关系吃透、处理好，这样就能够既促进我们国家工业化的发展，又促进信息化的发展，这应该说是一个巨大的挑战。我们国家过去十几年的发展没有这样的先例，还是有一定难度的事情。我相信领导会逐步的创造新的思维来解决这个问题。

　　新浪科技：谢谢周主任。

　　周宏仁：谢谢！

来源：新浪科技

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