主持人：畅享对话，倡导专业，畅所欲言，各位会员大家下午好，感谢大家关注我们本期的《畅想对话》。其实说到虚拟化了我们大家可能就印象已经是非常深刻的了，我记得我在年初的时候看过一份报告说2010年虚拟化是一个热点，那这个应该说是依然是一个热点，因为已经有这么多年了，有好几年的时间大家都会去关注虚拟化。

那么今年为什么大家的关注度会这么高，期望值会这么高，我想这背后肯定是会有一些理由或者是一些支持的东西。今天我们非常有幸的请到了思杰系统大中华区的总裁曹衡康先生，感谢曹总光临。

曹衡康：谢谢，主持人好，各位畅想网的网友们大家好，我是思杰大中华区的总裁曹衡康，在此向各位问候，祝各位今年一切顺利，身体健康，谢谢。

主持人：谢谢，谢谢曹总。其实刚才我们也说了一下，其实在2010年的时候虚拟化已经是非常非常的热了，当然我觉得虚拟化可能在前几年的时候大家也会去谈，什么云计算、虚拟化，这都是很关注的一个话题。当然一个大家是觉得它给大家描述了非常美好的一个空间或者是美好的一个前景，另外一个就是说在应用上会给我们一些期望。那我们也知道思杰是我们致力于推动虚拟化的三亚巨头之一，所以我们今天真的是非常的容幸曹总今天能来跟我们大家做一个交流。

我想我们可能对思杰会有一些认识，认识是我们站在这样的一个角度的认识，那今天曹总来到这里也可以给我们介绍一下思杰，它是什么时候来到中国的？它做什么？

曹衡康：谢谢。好，思杰公司的创立已经有20年的历史，思杰是美国纳斯达克的上市公司，现在是美国纳斯达克前100大的一个技术公司，过去思杰一直致力于所谓的应用交付，也就是说怎么样让客户端能够透过一些新的技术，能够在世界任何地点，任何时间、任何地点、以及用任何的设备进入到公司的一些系统，而且感受跟你在当地一样，所以过去20年来思杰一直着力在这方面的发展。所以前几年我们有所谓的虚拟化一直到目前桌面的虚拟化，甚至我们也收购了服务器的跨国公司，再加上我们有一个网络优化的产品叫NetScaler，整个技术加在一起我们就提出来一个端到端虚拟化的全面的解决方案。这个东西目前我非常的有信心讲说，目前是在全世界唯一一家公司它有一个全面虚拟化的技术，从刚才讲的服务器的虚拟化，应用虚拟化，桌边虚拟化以及网络优化虚拟化等等这方面的。

那么在中国我们大概是2004年当时刚到中国来，刚开始是一个（投放）的阶段，一直到我是2年多年在08年的时候我们开始一个很大的投入中国的市场，过去2年多来我们在国内，不仅在国内成立了一个全球子公司，同时我们的员工增长几乎是翻2倍的增长，我们的营业额和客户的数量都增加了很多，而且最近我们也陆续有很多跟中国市场相关的东西。

比方说我们在刚刚还推出了一个我们叫做Citrix XenAPP的黄金版，这是全世界第一套应用交付，虚拟交付方面第一个中文化的产品。

主持人：刚刚曹总也大概的给我们介绍了一下思杰的历程，其实我比较感兴趣的是我们看到了桌面虚拟化，就是在89年的时候已经开始有这样的一个探索了。那其实我记得是我们虚拟化应该是在20世纪70年代的时候，那个时候已经有了一些，可能没有这样的一个说法，但是在操作上已经有了操作定型这样的一个操作，大家已经开始做了一些尝试。那个时候我们不说它是虚拟化，那是什么？那个时候是在做这个事情的时候是基于一个什么样的需求，就是那个时候是一个什么样的背景呢？

曹衡康：当时其实虚拟化技术有很多不同的层面，一个叫服务器的虚拟化，现在叫应用虚拟和跟桌面虚拟化。早期的虚拟化主要是在服务器虚拟化，其实IBM大概在70年代，因为我以前也在IBM曾经服务过，当时就在IBM所谓的主机上有一个虚拟化的一个技术，就是用软件技术把一个服务器，比如说虚拟化一个变两个，然后可以做一些备份，早期是这样的概念。

后来一直到思杰我们在20年前创立公司以后发现，其实服务器的虚拟化只是对一般的IT人员管理上面操作方便一点，真正对使用的用户，因为毕竟一个企业它绝大多数的员工不是IT的人员，它绝大多数的员工是一般的员工，包含什么呢？包含我们所有的办公室员工，假设一个企业有财务、管理、销售人员等等的，甚至工厂里面还有工厂的一些所谓的工人等等的，大部分其实用户在这边，其实真正的虚拟化应该是让他们在工作上能够达到一种效益，什么样呢？我刚刚提到说他能够在任何的时间、任何的地点他可以用任何的设备接入到公司的应用的系统。所以当时思杰就想到说我们其实怎么样提供到我们大部分的员工能享受到这个好处，第一个安全，因为本身当时我们的想法就是说我们所谓的一些应用，包括我的数据，我的应用系统全部放在服务器，那我可以透过远端的任何的设备，比如说终端以及任何的设备切入之后我可以使用它，基本上还可以去操作它。但是数据我带不走，这是后来怎么应用虚拟化慢慢的开始衍生出来的。早期谈是服务器虚拟化，现在主要谈的是应用虚拟化，桌面虚拟化了，这个是演进的过程。

主持人：对，其实从根源的角度来讲可能IT就是这样，就是为了让大家越来越便捷，受益的人越来越多。逐渐的把这个技术转化成一个服务也好，或者是转化成一个业务支持也好。那我想，我其实比较感兴趣的是当时思杰在做这个事情的时候，是感觉到有这样的一个好处，那那时候有没有一个预见未来真的是像我们今天说的2010年是虚拟化的元年，真的是有这么好的市场吗？包括我们刚刚来中国的时候，可能在来中国之前也是像其他的一些跨国公司一样中国有一个很大的市场，那到了之后在中国刚刚开始在开拓市场的时候，那个感觉是不是一样的，这几年过来之后是不是会有变化？

曹衡康：首先第一个问题关于我们的愿景，我的印象很深刻，我当时在2008年刚刚进入思杰的时候，有一天我们在公司的员工大会上面发了，就是员工大会，公司放了一个影片，这个影片就是一个走向未来的科技，就是一个总裁他在公司里面加班，加班回到家里面本来是要休息的，临时公司有一些紧急的事情要开，开一个咨询的会议，他的电脑没有带回家，他就用家里小孩的电脑打开，一个苹果机，结果就把公司的一些Windows的一些应用的系统就开始操作了，然后在很快的速度之下开完会议，做了一个决策。当时的想法说哎，这个东西以为是现在拍的，后来我们总裁出来他就说他这是在2001年派的影片，他当时就预估说未来会有这种事情的发生，他是非常有远见的一个CEO，他当时2001年拍的影片，实际上思杰到现在我们看到还在前进，所以当时他的预估未来的世界是这样发展的，所以思杰公司这个企业一直都是说我们要走在一般用户的前端，我们就要要把未来世界可能会需要什么样的需求我们会研发，然后再交付出来，站在所谓的技术的前沿，这是思杰的一个理念，其实这件事情是很辛苦的。

回答您第二个问题，因为这个技术是新的，你要推广它要花很多的精力去把它的概念、理念先打出去，对不对？

主持人：对。

曹衡康：之前要做很多教育市场的工作，的确这需要辛苦在。就跟我们经常讲的一句话，我们有时候必须要抱着我们是一个传教士的精神我去去传教，悟道，技术要这样做，他在某种上他觉得我们在某某程度上我们算成功的，至少当时所想的东西陆陆续续的实现了。所以我们到中国市场也是一样的，中国市场也有一个特殊性，虽然说我们整个中国经济的发展非常的快速，非常的快速，在硬件方面很多的外国朋友到中国来，到北京、上海，特别是北京，特别是奥运这段时间不得了，他看到北京城是全世界最先进的绿化城市之一，非常的印象深刻。

可是坦白讲，我们很多的东西都会知道，在管理方面其实还是有一点距离的，我们的经济方面发展的很快，在管理方面在这方面跟国外还是有一些落后，管理理念的问题。打个比方我们做这个所谓的桌面虚拟化跟应用虚拟化，国外他们来讲最需要的是说我用的方法可以让我的管理非常的简便，我举一个例子，假设目前特别是是国内，几万个企业都不是大企业。像一般的中国移动都是几十个员工的，假设我现在目前我几万个员工分散在中国的各地，过去IT人员他是管理的，假设我有2万个员工，我不要讲太多，2万个员工我所管理的其实桌面是两万套，是两万套的管理。通过桌面虚拟化他不用，他管一套就好了，集中在服务数据中心管理一套东西，然后所有的2万个员工只要接入到公司的系统它会自动的发布出去，所以他只要管理一套。所以他是管理方便，人员也节省了很多，不需要那么多的人到处去支持。万一假设我在新疆某一个地方，一个小的分公司，那边的IT出问题了，IT人员要飞过去要支持它，时间、成本都会有。

国外的人其实是很关心成本的，他认为虚拟化可以节省很多的成本。可是在国内很多的客户就说我的工作是要创造就业的机会，这个可能是成本不是最需要的，可是反过来安全最重要的，国内的企业很重视安全，所以这一方面是跟国外不太一样，它所重视的效益有点不太一样，这是国内跟国外的需求有点不太一样。

主持人：其实从需求各个点上来（讲），他可能是同一个领域的，只不过是大家的需求点是不一样的。比如说在系统的架构各个方面可能在哪一方面会有所侧重，我们在推广理念的时候就会有所侧重。

曹衡康：是。

主持人：其实我们刚刚，我记得在2010年的时候我们也会做一些选题，关于虚拟化的一些选题。那做这些选题的时候我们也会企业的CIO也好，或者是业内的专家也好会去做一些交流，包括我们编辑自己也会做一些交流。我们自认为还是比较专业的一个团队，但是在去谈虚拟化技术的时候，大家还是觉得没有一个人可以很具体的去谈到说虚拟化到底是一个什么样的东西，我相信到目前为止就是有很多的企业用户他同样存在这样的问题，一谈虚拟化现在就很热，很火，但是虚拟化它到底是什么样的内容，就包括虚拟化它到底能给我们的IT应用带来什么样的变化和改进，大家其实也不是很了解，所以我想今天曹总赶紧的给大家上一上课吧。

曹衡康：其实虚拟化这个东西我常常讲说你不要把它想的那么的复杂，那么的困难，那么其实虚拟化就是说我怎么把我的一些工作更轻松一点，其实就这样的概念，就是使用者。从两个角度来看，对IT管理者他需要它维护方面简单一点，他能够更有效率一点。但对于使用者来说，他能够使用的更简单一点，而且更方便一点，他是希望说边学习边工作。所以虚拟化的概念我举一个例子，现在今天假设你今天下班了，回到家里面去，你的笔记本没有带，什么都没有带，回到家里面去现在目前还是公司临时有事情要处理一下。

正常的来说你怎么办？要跑回公司去，要在公司的电脑上去做事情，对不对？虚拟化的时候你不用这样做，你可以在家里面打开你家里任何的电脑，甚至你家没有电脑也无所谓，你可以到楼下网吧，你可以用任何一台可以上网的设备打开之后输入密码，就切入到公司的系统，这个时候呈现出来的一些系统，就是公司内部的一些应用系统你就可以用了，包括你所谓的一些ERP的系统，因为光是电子邮件不习气，电子邮件你现在可以用任何的方法，可以用电子邮件以外的东西，你可以打开原来存在公司里面的一个档案，打开以后是一个示范表，或者是一个Word的档案，然后处理之后你就完毕，储存，送出去。这个时候你本身的一个数据你不用担心它会泄露，因为在网吧会担心安全的问题，用应用虚拟化不用担心，你只要退出之后它所有的数据不留下痕迹的，你当时所处理的任何的预算全部都是在远端处理的，就好比更简单的例子，就比方说它是一个电视机，我看电视其实你现在目前是全国各地不管在哪里看你可以看到TTPD的任何频道，你可以用索尼的电视，你可以用创维的电视，用什么电视都无所谓，按摇控器就可以了。

一样的道理，思杰想要创造的虚拟化的环境就是说你可以用任何的设备，你可以看到公司里面的系统，不仅是看，你还可以使用它，这就是虚拟化应用的一种概念。这种东西对很多公司来讲它有什么好处呢？第一个假设今天北京，我们最近不是在安徽碰到一些水灾等等等等的，有四川的大地震，其实天灾人祸是经常发生的，你不要想的太严重，就是一个（堵塞）吧。

前阵子到几个月前北京下大雪，冬天的时候，有一天几乎交通堵塞，大家不能上班，这个时候很多大部分的员工有几种选择，一种是冒着生命的危险，冒着天灾人祸到公司上班，这个其实企业也不鼓励的。第二个是说要不然就不上班了，反正可以休息一天，可是老板又很紧张怎么办？我的东西，我的工作全部的停摆了。那用应用虚拟化这个技术，你不用，我刚才谈到你在家里面你照样可以上班，你可以用小孩的电脑，你可以用女朋友的电脑，你可以用谁的电脑都可以用，在一个网吧你照样还可以工作。其实目前还有一个，目前一个趋势就是今天很多的公司它把一些所谓的外派的人员，比如说呼叫中心，你不用在一个聚点几百个人在呼叫中心，呼叫中心人员是可以在家里上班的。其实很多的一些办公室的成本，只要一个电话线和电脑你就可以是虚拟的，它可以在任何的地点。但是对客户来讲他以为是在同一个地方上班的，这样的话他同样的可以服务客户。所以我业务不会间断，而且成本降低很多。而且我刚刚讲了它的工作弹性更简单，最重要的是安全，安全是最最重要的。它本身所有的数据全部是在数据中心的，所以思杰我们有一个名言，你是看得到，对不对？然后你也摸得着，但是你带不走，也跑不到。你可以使用它，但是数据带不走，同时你还跑不掉，为什么呢？因为我们的应用虚拟化它的一个功能就是智能审计，它会把公司的员工定义好，员工他所操作画面的任何的一些使用的过程，像录像一样的录下来，所以你可以回拨。

比如说几月几号曾经发生过怀疑员工某些数据掉了，这个时候你可以回拨去查，这个东西当时的员工是经过什么样的过程带走了，或是做一些错误的指令使得操作系统瘫痪，你可以有一个回拨的过程。所以这些全部都审计下来，那么安全审计的问题也是很多企业它所关心的，特别是国内的很多企业它准备要到美国纳斯达克上市，它要符合美国的一些审计的法规，它的安全审计非常的重要，所以安全方面是一个很大的效益。

主持人：我觉得曹总聊完以后这个虚拟化确实不是那么虚拟了，尤其是曹总举了很多的例子，我觉得这个例子能上我们自己感同身受，我们可能每一个人都会有这样的一个经历，回家了我忘了把我那个资料发邮件发回来了，那这个资料你可能就拿不到可能就看不到了。所以我觉得从虚拟化这个角度来讲它确实是给我们带来了诸多的好处，但是现在我们很多技术它可能都是在谈到说我们能够实现的目的就是为了让你更加的灵活，更加的便捷，更加的安全。可能不同的说法会有不同的实现途径，您刚才也说到了从虚拟化这一块儿我们了解比较多的是服务器的虚拟化，了解的比较多的是服务器的虚拟化。

因为一个是服务器虚拟化可能了解的时间比较长了，另外一个就是从应用的角度来讲，其实我觉得相对于桌面虚拟化来讲，服务器虚拟化它应用的可能这条路会走的稍微的远一点，那对桌面服务器来讲的话大家可能会觉得更加的抽象一点，您可以把刚才的就是我们虚拟化的说法再具体到桌面的虚拟化，这个层面跟大家去介绍一下。

曹衡康：可以，好。其实桌面虚拟化这个更简单的讲，今天我在工作上对不对，今天跟各位网友，您现在一定都在用电脑看视频，电脑里面是不是有个人的配置，里面有很多的应用的系统，所有的一些应用系统，但是通常来讲传统的一定是产生在我的这台机器上，所谓的桌面虚拟化就是我把这些纯粹的放在服务器里，但是今天你可以用任何的设备，不是你的个人电脑哦，你可以用所谓的服务器，或是今天你电脑没有带回家，你到的朋友的地方去或是到一个网吧，你可以外网吧的任何设备打开启动到我的桌面虚拟化的系统，这个桌面虚拟化会把这个东西推送出来，你可以在网吧看到的画面就跟今天各位网友你电脑里面的东西完全一样，就是你桌面所有的任何的东西，他的个人系统，他的应用系统，他的个人设置完完全全呈现在这个第三方的一个设备上，这就是桌面的虚拟化，把整个桌面推送出来。

主持人：也就是说比如说我可能就不需要在装什么Windows之类的这些东西装起来又那么慢，所以电脑又很慢。

曹衡康：您问这个问题太好了，这就是为什么很多桌面虚拟化很多的客户想要的东西，我就举一个例子，今天我要装windows7，第一个你要看看你的硬件够不够，也是你的支持，不行你就换硬件。桌面虚拟化就是你把所有的东西都放在服务器上面，你可以用你的服务器，里面什么硬盘都没有，但是你使用呈现出来的东西都是桌面虚拟化的东西，待会儿我可以请我的同事把iPad带上来，我打开之后大概的给各位显示一下，它呈现出来的东西完完全全是新的东西，你刚才讲的非常好，所以很多的企业他想说，我一会儿要跟他讲例子，假如说我一个企业有2万员工，我今天要把XP将它配到Window7，各位想一想看，有多么复杂的程序，第一个你要把所有的硬件审视一遍，内存够不够。第二个还要派IT的人员把一套一套的装好，可是用桌面虚拟化不用，第一个你想一次在我的数据中心里面的服务器当中一次把这个XP装到Windows7，在服务器上升级之后隔天或是一个小时之后，你所有的员工他用他的任何的设备登陆出来之后，他的桌面已经变成了Window7了，一个虚拟的桌面出来了，他本来就是Window7的桌面出来了，相当于他只做了一次。

第二个他不用做任何的一些硬件设备的更改，所以我跟客户说你可以省很多钱，你甚至可以用一个486的一个很老的机器，它只要有荧幕，有CPU就够了，就可以把它的桌面装上Window7，实际上它整个的操作不在桌面上，是在服务器上面，所以它省了很多的步骤，不用换很多的设备、硬件等等，你又可以升级到Window7，可以享受Window7的好处。

主持人：我觉得曹总讲了这个之后我觉得我们大家很期待，我估计他们也很期待，等一会儿我问一下看贵不贵。

曹衡康：哈哈，找个时间我把我们演示一下。

主持人：等一下曹总会把那个拿上来，可以让我们更直观的去感觉一下。那在这个之前，我们还要聊一个问题，就是我们在刚开始的时候说了一下2010年是虚拟化的元年，是一个说法之一，但是不管什么样的说法，归根到底都是有一点是说虚拟化在2010年是会热起来。那这个热起来可能跟之前谈的热起来是有两个不同，一个不同是您刚才说的这个价值是越来越让人认可，我们已经能用很简单的话，很清晰的告诉你我能带来什么样的价值，我觉得这是一个前提。另外一个前提就是我们有一些技术上的一些支持，比如说我们在09年会有一些技术上的变化，我觉得等一下曹总也会跟我们去详细的介绍一下，那有这两个前提之后我们才可以说虚拟化在2010年可以说是一个落地比较热的这样一个过程，曹总可以给我们这一块儿详细的介绍一下。

曹衡康：其实一个技术它从推到市场都有过程，任何技术都是一样，甚至包括Windows任何的技术，在IT方面，包括ERP。它是先有过程，第一个先是这产品出来之后它有?，他会找几个客户试用，试用之后会在不断的修改，修改之后等到产品成熟之后他才开始推广出去。第二个阶段就是有一些对技术方面比较有兴趣的一些企业它开始采用一些新的技术，早期采用者。那早期采用者又一次成功之后慢慢才开始变化主流的市场，很多企业开始跟着做。任何IT的一些市场过去几年都是这样的过程，那么所以这个东西一样的，在桌面虚拟化的同时是一样的，在2008年的时候那时候技术已经成熟出来了，我们刚开始的时候也是找客户测试，所以09年的时候我们就开始有一些早期使用者，他也开始试用我们的桌面虚拟化，那都很成功。那其实今年就开始要进入到所谓的可能逐渐要变主流市场的第一年，所以今年我觉得是要逐渐变成主流市场了元年。那把整个主流的市场做起来可能要好几年的时间，这是任何的IT技术都是一样的过程，这点还都没有（差别），我们也是同样的这样过来的，为什么我才会说2010年应该是在桌面虚拟化真正开始成长的第一年，因为过去两年主要是做一些客户的试用，做的很成功，早期的使用者做的也不错，就是这样的过程。

主持人：前期可能就是一些铺垫的过程，一个是铺垫的过程，另外一个就是让用户有更直观的体验。刚刚我们也说了一下曹总要跟我们演示一下，刚刚我们听的已经是很好了，大家感觉很期待。曹总可以给我们演示一下，就整个桌面虚拟化会给你带来什么样的价值，什么样的好处，怎么样让你更便捷。这就是虚拟桌面是吗？

曹衡康：这个机器是我们在远端，可能各位以为这个东西它本身是在上面run的，对不对？事实上它的SB是在我的远端的，我装的是Windows7，可是大家看这是WindowXP，其实它是在远端服务器的一个桌面上。所以我在操作起来我也是一样的，跟一般的点击都没问题，我打开一个视窗都是一样的情况。

主持人：对，对，对。

曹衡康：哦，这边，对，从这边。所以它这边就是我的一个虚拟器，就是一个XP的环节。

主持人：就是比我的电脑就多了一个这个。

曹衡康：对，我同事的电脑是Windows7和XP的，是可以两个切换的。

主持人：就是一个是你电脑原来装的，一个是虚拟化的。

曹衡康：远端的虚拟桌面。假如说很可惜我家的苹果机没带过来，被我（老婆）拿去用了。我在家里用苹果机，苹果机我的画面用的是XP，但是我本身不是装在内部我用的虚拟化是可以做出来的。那么这个东西是我们的一个，各位看到我现在随便打开一个档案，各位看到的画面它打开的时候可能就是一个Windows的一个Excel。

主持人：正在加载应用链点。

曹衡康：Excel的2003，这是Windows-Excel，那反过来看这是什么机器？这是苹果机，怎么苹果机怎么装上Widows的Excel呢？因为目前这个应用不在本地，他是在远端，这是在广东，这是广东移动的一个，我们是真实的生产状态。广东移动它给它的用户的一个虚拟机，它打开这个，所以我这边可以操作，我打开一下，键盘是在这边是吗？这是键盘，我打一个12345678，它就出来了，对不对？主持人你可以看，你可以感受一下。

主持人：对，这个可能跟我装的Photoshop没有区别的？

曹衡康：对，速度很快，跟你在本身完全一样的。

主持人：假如说我这个Excel表填完了我保存到哪里去了？

曹衡康：服务器。

主持人：保存在服务器里了。

曹衡康：不在这边，所以安全，假如说我今天用的不是Excel，是一个机密的数字，我存完之间它就存在服务器，本地不留任何的资料。

主持人：那这样的话我是有我的VC用户名的密码，我是有我身份的识别，我进来之后比如说我存的我的东西就是在这个远程的服务器上，我可以通过远程去打开我的所谓的我的库一样，我可以把我的东西调出来。

曹衡康：没错，你看我把这个关掉，我退出来，退出来之后我可以看到我的档案，这里面就有本人个人的一个档案，这跟Windows你的本地机是完全一样的，跟Windows画面是一样的。

主持人：前台的展现完全是一样的。

曹衡康：完全一样的，感觉一样是桌面，实际上全部是在服务器上。我可以打开档案，这个是我存的一个（档案），里边没有东西，我退回去。

主持人：就整个的导航各个块儿所有的都是一样的。

曹衡康：就跟你感觉使用一个PC机是完全一样的。

主持人：对。

曹衡康：我又退回来了，我可以打开这个档案，为什么叫虚拟桌面，我相信各位还没有用过（虚拟机），这个很快，一句话就打开了，就看到我们XenApp黄金版，这是今天我们早上正好有一个记者发布会，是我们在介绍XneApp的黄金版，那这个黄金版就是应用虚拟化的第一个中文化的东西，所以它的界面完全是虚拟化的，而且把很多中国客户特有的功能放进去，所以我们取名叫XenApp黄金版，我们今天早上刚刚才发布的，各位可能在网上可以查到这个消息，全部都在我的电脑里面，各位看这是一个很具体的一个应用虚拟化的做法。

主持人：我觉得很关键的一点，就是我们之前可能大部分人都经历过比如说我系统崩溃了，所有的东西都丢掉了，没有了，那这样的话就不存在这个问题。

曹衡康：现在目前还可以做任何的手挡。

主持人：这个键盘就是所有的都是这个键盘。

曹衡康：对，因为它跟苹果机一样的，所有刚才的字都不见了，我没有修改，不是造假的。

主持人：这是曹总，不是刘谦。

曹衡康：所以很重要，刚才我主持人讲的我所有的东西数据上，万一我有的东西掉了那也不用担心，它是全部的存在数据库里面，而且安全问题，我也不用担心机密的数据。其实我有一堂课，它是一个算是国内很有名的一个投资的机构，国内的，因为他代表（国家的）。有一次去美国出差，然后他就觉得奇怪电脑进入海关，海关说我怕你有盗版的东西，盗版的光碟，我要检查你的一些东西，就离开了它身边有三个小时。那海关的人员说没问题，结果就带走了。他心想说，好几次都跟我谈这个问题，他想说因为他是代表国家的身份去的。他是投资者，是国家的投资机构，他就想说有没有安全的问题，那万一我一投资出去不见怎么办？他想说以后就所有的员工出差不带电脑，他到美国跟公司里面打开任何机器的一个终端客户器，最后进入到公司在北京总部的数据中心，就把它的数据桌面呈现出来了，照样可以工作，他不用带电脑，他也不用担心遗失，非常的安全。

主持人：我也要检讨一下，因为我刚刚说了一个，我希望这个不要误导大家，刚才曹总在演示的时候所有的键盘都是这样的键盘吗？是因为我没有用过苹果机，我们一定用各的是自己的键盘，一定是自己的键盘，希望我刚才那个没有误导大家。

曹衡康：顺便跟各位讲一下这是一样的，我也可以打开，就会看到这个画面跟我刚刚在苹果机上的画面是完全一样的，这是我个人的东西，我可以打开里面的管理档案，所以我可以带着走，我苹果机关掉以后，我可以离开之后这个东西是随着我走的。所以我的移动性很强，各位想想看这个画面，就是刚才我打开的XenApp的画面，各位我给一个情境，今天你在公司做事做一半，下班了你要离开了，对不对？你不可能带着桌面电脑走，很简单你的手机带着，离开之后你手机登陆之后，你当时在公司最后处理的画面你可以呈现出来，你继续工作，没有任何的影响，所以移动办公室也是透过应用虚拟化和桌面虚拟化解决的。

主持人：对，我觉得这个老板们看到了他一定非常的喜欢，你可以用更方便的方法让你的员工无处遁形，什么时候都在为你服务。

曹衡康：很多的网友会问，曹总，是不是你们只支持（苹果机），事实上我们认可所有的终端设备，包括Android手机，黑霉机（音），但时间的问题我就不展示了，大家有兴趣的可以到网站上，一个receiver的产品，它是免费的。只要企业内部事先装了XenApp这个软件的话，你可以用任何的设备进入网站，你就可以登陆到系统，不管是Android,苹果机什么都可以。

主持人：是，是，是。那其实刚才曹总演示的时候就有一个问题，因为我看你点了以后它打开还是非常的快，感觉可能跟你在本地打开一个文件夹的各个方面速度都差不多，那这个是不是就意味着是因为我们的网速比较快现在。

曹衡康：好问题，主持人真是内行，你问到非常好的问题。其实我们需要带宽非常低，我刚才用的东西其实不是无线的网络，我刚才用的是一般的3G网络，就是联通的3G网络，你可以用移动的3G网络或者是用中国电信的3G网络都没问题。事实上它之所以带宽低，就是我们在桌面虚拟化和应用虚拟化我们一个非常非常重要的技术，我们叫ICA协议，那么目前我们新的高清的一个企业叫HDX，它就是需要带宽非常非常低，为什么？因为我们的技术它只是你在操作的时候你是把这个操作的变量、指令传到远端的服务器上面，然后由服务器代为处理，所以你不是把整个档案上下传，不需要传档案的，你只传变量，所以要求的带宽非常的低。

所以过去为什么思杰20年我们成长的那么快，因为在全世界各地很多的一些企业他们在全国的各地，很多地方的带宽是非常低的，中国带宽是很快了，但是在全世界很多的地方带宽是非常低的。他一出差他必须要能在低带宽的情况之下同时能够应用到所有的，刚才我们看到的一些应用的系统，甚至像XenApp系统他都需要的，所以这些技术是我们在最低的带宽之下，其实我们只要是23K的带宽我就可以操纵虚拟化了。

我就举一个例子，就是在今年的年初我们有一个新闻发布会，各位可能会看到，美国宇航员在外太空上面他发了一个电子邮件给他的太太，他上面写:亲爱的，你想想我在哪里。他是在远离地球很远的外太空轨道上面，他打开他的虚拟桌面他发电子邮件给他的太太，他可以在他的情况下用他的Facebook等等的，所以它的工作环境已经可以带到外太空去了，所以带宽，你想想外太空那是非常低的带宽。

我个人的一个体验，我在去年7月份的时候我跟我的家人去加拿大旅游，那旅游的时候，因为加拿大很注重资产资源的，加拿大有一个叫做冰原区，冰原区很漂亮，为什么漂亮？它是一根电线杆都没有，它是完全没有网络的环境，就跟大自然一样。那相对之下会有问题，手机不通，因为手机要讯号，当然我就有很紧急的事情，我在星期五到保护区之间收到一个电子邮件是我的老板，我们亚太总裁告诉我要回他一个东西。我进去之后我黑霉机都不能用，因为没有信号。结果就开车去他们的游客中心，游客中心一进去一看它上面有五台电脑，上面特别写着注明说我用的是卫星的网络，速度是非常慢，免得你投下钱就骂他。五分钟是一块加币，我就投了三块钱加币进去之后，很快的通过我们的应用虚拟化就到我公司的系统，打开我的文档，把一个文档就传出去了，然后就关掉。别忘记这是在游客中心的电脑，我不用担心安全的问题，我要退出来整个数据都没有了，我还发电子邮件，电子邮件送给我老板说，我是用卫星的网络传输的，就表示它的带宽不需要很高的，这是我们最最重要的一个技术，就是在低带宽能够照样发布我们桌面虚拟化等等。

主持人：我觉得这一点是非常的好，因为我们知道像SAS之类的跟云计算也比较相关的这些领域，它们之所以说它在推广的速度方面不是那么的太尽如人意，不是那么的理想化，我觉得最核心的一点它可能在技术的环境上，包括在规范的环境下，法律的环境下它可能要求的会比较高一点，这个可能需要在整个的环境上做一些铺垫。那如果说我们没有这样一个环境的话，这可能去掉了一个拦路石。那还有另外一个我觉得现在可能我们面临的最主要的一个问题就是理念的问题，您刚才给我看的时候作为一个用户我感觉是非常的好，我一看这个真的是太容易了，真的是太方便了。还有一点对于一个IT的建设者来讲，可能是主导者或者是管理者来讲，他们在做这个事情的时候他可能对于传统的来讲是一个颠覆，可能会遇到几个问题，一个是操作方式上跟之前会不一样，大家之前我可能就是到处去说我要装Window或者装什么，要装什么的，现在我可能不用装了，这个会不会给IT的人带来一些更大的压力，这是一个。

另外的一个就比如说在投入上可能也会有一些，投入会不会很多或者是怎么样等等，我觉得这些方面可能都会有一些问题，那我想曹总那么多年也跟客户有这么多的接触，您可不可以给我们大家介绍一下，现在大家都面临的是什么样的问题，这些问题到底怎么样去解决，您有没有一些好的建议。

曹衡康：好，也是一个好问题。其实对做桌面虚拟化和应用虚拟化，刚开始最高兴的是IT人员反而是他们，为什么？他们管理简单。以前，我再举回2万员工的公司的例子，以前我要支持2万台机器，远端在内蒙古，远在新疆，但是经常碰到许多的用户坦白讲，他不太会使Windows，突然之间打电话跟IT的人员说，我的机器死机了怎么办？那要问半天，你的画面如何，你告诉我，我帮你做。但光是了解问题要一小时，你还不能解决问题，现在桌面虚拟化很简单了，不需要了，因为你整个的系统在数据中心，你出问题很简单，用户不要做任何的动作，你就退出重新的登陆，从登陆之后系统会帮你生成一个环境，还是你的桌面，还是你的完全一样，只是重新登陆，跟重开机一样的，退出推进，比你的开机还快。

各位想想做过Windows的东西，你要退出来重新开机需要几分钟的时间，你要桌面虚拟化可能比它的时间还快。而且IT的人员轻松，不用管理，我要做的事情，自动的重新起就可以了，所以对IT人员是很简单的事情。第二个安全的问题，过去很担心，老板说你安全为什么没有处理好，为什么机密泄露等等，IT的人员很紧张，买一大堆的防毒软体，东防西防，还有物理监控，很多的客户为了要安全的问题，不能有任何的USB的接口，甚至是PC机全封死，用胶带胶起来，各种方法都有怕你盗走了。现在不需要了，因为所有的机器全部在服务器，你可以用终端什么东西都没有，就是一个荧幕，一个CPU，连磁盘都没有，连一个硬盘都没有，你就可以呈现出来的是Windows的画面，跟你一般的笔记本是完全一样的。

所以反而IT人员是喜欢这样的，他很轻松，安全不是问题。重要的是用户，用户他反而有抗拒性，他说使用体验的问题，我以前用的PC机感觉都是这样的，然后现在目前是不是不一样的，各位你们看到我展现的画面，即使用（苹果机）它呈现出来的都是跟Windows一样的，再想想看它是一个PC，它有键盘等等，它跟你在本地的桌面几乎没什么两样的，所以用户体验已经不是问题了。早期桌面虚拟化还没有那么的成熟，是因为用户的体验，所以思杰非常重视的就是用户的体验，我们要能够保证说客户他要用虚拟桌面的时候用户的感觉跟他传统的桌面是完全一样的，这样用户才能接受，好，这是一个非常重要的一个突破的技术。我们的技术叫HDX，高新的体验，它甚至可以在虚拟的桌面播一个视频，播一个视频，或者是公司的一个动画的档案，他的感受是跟当地的桌面是一样的。

我们曾经有一次在宴会就给客户看，他们感觉跟是本地一样的，事实上那台机器是在远端的，可是他体验出来的是跟本地完全一样的。

主持人：那我觉得就是说从这两点来讲的话，最起码从使用者，从管理者和使用者的角度已经不是什么问题了。我刚才真的是看到了，自己感觉真的是非常的好，当然这里面我觉得对于使用者来讲有利有弊，比如说有一些公司它不让QQ，偷偷的上已经不可能了。

曹衡康：没错。你讲对了，以前自己装一个，其实我们很多的客户是接外网可以的，你的问题也非常好。我很多银行的客户他为了让员工不要上外网，他就说规定这台机器只能使用内网，你要上外网的话你要另外的一台机器上面去，对不对？然后还要进行监控一样等等。可是用我们的桌面虚拟化一台机器就好了，你可以让他上，他可以在这台机器上内网，公司的也知道他上外网的情况，你还可以监控，用审计自动录制的方法去录制下来，你万一他上外网把公司的东西传出去，特别是银行，很多银行就担心为什么他要切断这一块儿，就是怕安全的问题。可是通过用桌面虚拟化你不用担心，你可以通过做到内外网的隔离，而且不需要两台机器，你可以在同一台机器上做到内外网隔离，这是非常非常大的突破，很多银行的客户都非常的喜欢。

主持人：其实我觉得不管是对管理者来讲，还是使用者来讲他已经很方便了，使用者不用跑来跑去的，那管理者他也不需要再管一台内网，再管一台外网，这个可能还增加了他的业务量，他管理的工作量更加的大了。其实刚刚我还说到一个问题是什么呢曹总，就是其实我们也说到我们登陆的时候可能每一个人都会有一个身份，我觉得这里面我不知道，因为我知道以前要有一个许可证的问题，就是这个涉及到我们投入的问题，一个企业它可能在进行一个新系统建设的时候或者上一个新的IT项目的时候，这个也是他们要考虑的一个问题。

那我们今天讨论过这个问题，我们说桌面虚拟化这个东西到底是怎么收费的呢？其实我觉得就是在这一点上可能也是大家比较关注的，尤其是在今年的话，因为在09年刚刚了经过了低谷之后，可能很多的公司在IT的投入上会比较的谨慎，我想就在这一块儿我不知道是一个什么样的状况，就是在投入上。

曹衡康：在投入上面其实我要看他的分析了，当每一个企业他要做到桌面虚拟化和应用的虚拟化投入的成本会不一样的，这跟他的现状是有关系的。那不管从什么（角度）讲我觉得它都是投资的，为什么？我就举一个例子，管理成本，以前你可能叫Windows7可以当例子，IT的人员要所有的人员增版的话都要花多少时间的一个经历。

第二个硬件，你过去为了要上Window7你可能把旧的机器都替换掉了，买新的机器，现在不需要了，要么你就是用一台旧电脑你什么都不要改进它，你就可以上Windows7，本来就知道跑WindowsXP的，对不对？现在可以上Windows7功能是一样的。

第二个你新员工来，甚至不要给他买一般的笔记本，买售后机，售后机的成本又比一般传统的PC机要便宜。这个东西是来自于客户告诉我怎么规划的，客户他跟我讲说老的员工他上Windows7的时候也不用买新机器了，旧的也可以用。新的员工进来全部用售后的服务器，环保，因为现在目前节能减排这是一个趋势，大家都会往这方面走。因为售后服务器是电能消耗是一般笔记本的十分之一，是非常非常所谓的低碳的一个环境，所以这是一个成本的节省。同时包括管理的成本，总的来讲对企业来讲不管是在硬件的投入，它本身的管理成本都是蛮大的一个节约。

但是毋庸讳言，大家不要误解说我一开始就省钱，你开始还是要买软件的，还是要花点钱，不可能说马上就节省了，但是你整个的管理上各方面节省的成本绝对是比原来的低。

主持人：那我们在建设这个系统的时候，它投入的时候也是包括产品的投入和所有的投入。那后续的服务会有吗？像SAS一样它每年都会收一些服务的费用，是这样的吗？

曹衡康：它其实桌面虚拟化的东西，基本上我们公司的方式跟软件是一样的，你买了这个软件之后我们就一次的买断，每年你就可以有固定的服务费，它会自动的帮你去做一些升版升级等等，有的客户也说我也很节约，我服务费就不买了，也是可以用，可能就无法享受新版的功能，也是可以这样做，但是我们不鼓励这样做。你能够尽量的用新版的功能还是最好的，所以我们基本上的收费就是一般的软件收费。

主持人：就类似于像升级的收费。

曹衡康：对，就跟买软件的费用方法是一样的。

主持人：是，其实这个里面它确实是有几个节约，像您刚才说的，一个是人员的节约，你可能IT的人员就不需要那么多人了，比如说2万人要维护2万台PC的话确实要很多的IT人员，然后还有一个管理成本的节约。当然管理成本的节约它不是一下子，一下子就能展现出来管理的成本能节约多少。

曹衡康：对，我觉得还有一个最大的成本就是潜在的一个危机的成本，就是说假设你一个很重要的数据掉了怎么办？这个数据你可能会影响到公司的投资，造成的影响远远的你过于你平常运营的成本，是很大很大的一个数据，或者是客户安全的资料等等。这些东西我相信它所带来的一些是无价的，是无价的成本，特别是安全的问题，这是很多企业它为了后来逐渐的要考虑桌面虚拟化和应用虚拟化一个最大的问题，所以这个无形成本是远远的大于任何成本的。

主持人：我觉得这个确实是尤其在是一些行业，一些特殊的行业，比如说金融等等这些对于数据的安全要求比较高的行业，它确实是可以能够衡量到这样的一个成本。所以我们在谈IT投入的时候，你可能是单个的去看某一个成本，这个可能是不太客观，还是要大家去权衡一下综合的来考量，说这个成本我可以节约多少，投入的这个和节约的这个它是不是有投资产出比，它是比较好的，我觉得可能还是要从这些方面来考虑的。

曹衡康：目前很多网友方面会担心，我是IT的人员会不会被裁员，不用担心。因为它只是让你的效率提高，对不对？但是相对你可以有多余的时间去做更重要的事情，而不是去接一个非常简单的问题然后用户说我死机怎么办，你的时间，你帮我重新启动，问一个非常（简单的问题），你不用把时间花在一个价值比较低的问题处理，你可以做比较高附加值的一个工作，这是我相信很多的企业在考虑。这些人员慢慢的他可以做更多的事情，可以去做开发等等的事情。

主持人：这是我们在很多优化的结果，就是让IT人员的价值是越来越走高端，他已经不是说你真的是去做一个硬件的修理工，或者是你去做一些很低端的维护的工作，所以在这一点上IT人员本身的价值，自身对价值的认知度也是非常好的，自我的感觉会越来越好。

曹衡康：对，而且对IT人员的管理会更轻松，因为还有一个客户他的应用是这样的，他是网络管理员，他以前都在数据中心去管理任何的东西，现在不需要了。他可以在任何的地点，他用他本身的一个电脑接入到公司的系统，他的生活中也可以做的。因为以前遇到问题说，五楼出问题，赶快回到数据中心处理任何的问题。可能他要先放下手中的工作，马上回到公司对不对？现在不需要了，他用公司的电脑接入系统，马上就可以处理了，他不用来来回回跑那么的一个距离等等。

主持人：我觉得通过这几个问题，包括曹总刚才给我们演示了一下之后，桌面虚拟化已经对我们来讲很清晰了，最起码我在旁边还看了一下，还真的是非常的好。真的是跟你自己用是一样的感觉，就已经有了很直观的一个体验。我觉得说完了应用之后，其实去看这个行业，在刚开始的时候我们也说了，我们在推虚拟化整个的时候思杰真的是一个主导的，铺道者之一，这是我们说的所谓的三大巨头虚拟化这一块儿的，当然也有一些传言，是小道消息，但是我觉得整个行业它应该是进和的关系，比如说谁要收购谁，当然这是传言，在没有收购之前这谁也不敢说是真的。但是我们最起码知道说大家在整个市场推进的过程当中是先要把这个蛋糕做大，然后再去分这个蛋糕。

我们知道现在思杰也是跟微软一起在做大这个蛋糕，我不知道在合作这方面我们都有哪些方面的合作。

曹衡康：思杰和微软是20年的合作伙伴，当时在20几年我们刚刚推出思杰远端接入的时候，就是要把Windows的系统发布出去，所以刚开始的时候就跟微软合作了。我们每年都得到微软的一些奖项，是我们最佳的合作伙伴之类的。所以目前我们在微软中非常重要的，包括我们在技术方面都有很多的合作，包括市场上的一些合作。你可以看到我们最近会有一些市场的活动，甚至在大概在几个礼拜前它们有一个虚拟化大的用户汇，我们是其中一个最重要的一个合作伙伴，我们在它们的主要的（合作伙伴）当中我们是第一位的。所以我们很多在市场方面，技术方面我们做很多的合作，我就举一个例子Windows7是微软它们最重视的一个新的技术，那怎么样让Windows7能够大量的被很多的企业采用，思杰扮演的就是这样的角色。因为用传统的方法很多的企业会非常的犹豫，他就想我的成本非常高，很麻烦，我刚刚说明过的我的桌面虚拟化的方法之后Windows7变的很简单了，对不对？那在这种情况之下微软就很开心了，因为我们用桌面虚拟化让微软在市场发展这么快，企业会更快的会发布它，去安装升级到Windows7，这是一个例子。

那我们当然很多很多技术方面的合作，都会看到很多这方面的一些消息。

主持人：我突然想到一个问题，曹总，就是虚拟化以后我就不需要再装它的操作系统了，就是Windows的操作系统，那么对于它来讲的话在收入上会减少吗？

曹衡康：不会，它只不过是在本地不用装系统，可是它在服务器还是要装的。它服务器的收费是根据用户数收费的，所以这没什么影响的。

主持人：它不用按照产品收费的。

曹衡康：对，对，它是用桌面虚拟化的时候它的收费是跟用户收费的，它有是一些收费的机制，对微软倒没有什么。相对对客户也没有成本，跟原来的成本几乎是一样的，一个用户你买多少软件就付多少钱，这个也没什么影响。

主持人：买产品买一套付多少钱。

曹衡康：对，但是总成本对于客户来讲是减少的。

主持人：是，是，它可能不仅仅是是成本的方面，刚才我们说的价值的方面它确实对于用户来讲也是受益无穷。刚刚网友也提了几个问题，我大概也过了一遍，一个说提了一个问题说上一套虚拟化要多少的预算，其实刚刚大家如果没有看到的话大家可以下载一下，刚刚曹总已经解释过了，可能没有办法给你一个很直观的数字，但是你可以去衡量一下，你觉得这个是不是从投资产出比来讲是不是适合的，它给你带来的哪些价值，所以这里要多少的预算你随后直接的跟思杰去沟通，讨价还价。

曹衡康：对，这个东西可以完全的到我们公司的网站，我们有很多的代理商，你可以找代理商或者是到我公司去询问，非常的欢迎。

主持人：对，所以这个问题我们就不回答了。然后另外一个问题是说桌面虚拟化在中国真正的走入应用时代了吗？我觉得这个问题我们之前也大概聊了一下，为什么说2010年是第一步，我们是说已经开始了应用的元年，曹总刚刚也做了一些解释，这个我们就不多说了。他说怎么看跟云计算的关系，这一块儿我想曹总可以跟我们聊一下。

曹衡康：刚刚那个桌面虚拟化补充一下，我们发现今年桌面虚拟化的客户，开始客户征询到购买的速度比我们想象的要快的多，坦白讲这是超乎我们的预料，我们也想慢慢来。因为现在我们在桌面虚拟化，以前我们叫不断的解释桌面虚拟化，但是逐渐的很多的客户已经自己得到，知道这个东西了，反而他是主动的跟我们说我要做桌面虚拟化，你来跟我们谈一下，很快的回答那个问题。

那云计算来讲，这个非常好的问题，所以网友肯定是一个很专业的。云计算坦白讲你没有桌面虚拟化，你没有应用虚拟化就不叫云计算。桌面虚拟化和应用虚拟化在云计算当中扮演非常重要的角色。我举一个例子，什么叫云计算？云计算有两种，一个是公有云，一个是私有云，公共云就是你今天用微软的网站上，用它很多的服务，它也发布很多的应用给你。到谷歌，谷歌上面有很多的应用，那会发觉你现在上谷歌或者是微软或者是其他的一些云预算，一些网络公司的话你可以用任何的设备，加上上网同不同意？你可以在网吧，你可以用任何的电脑只要有上网的功能你就可以做了，你就可以开始使用它的应用。

而且所有的应用计算都不在本地，全部都是在谷歌，微软或其他的这些公司本身的网的数据中心，没错吧？对不对？这就叫云计算。那如果说我现在是一个企业的私有云，私有云的意思是说我本身也能做类似的，我用任何的设备，在任何的时间，任何的地点我进入的话，这时候你没有桌面虚拟化，你怎么能做到云计算，不可能。因为你可能一般的消费者你有谷歌就够了，可是如果是企业的员工，你可能要应用的东西可能是企业的ERP的系统，会计系统，行销系统任何的系统你都要用，这不是一般的谷歌所谓的公共云，你要一个私有云，可是如果要用这个东西你没有一个桌面虚拟化帮你发布的话，你怎么能够做到云计算，不可能的事情。所以很多人都把云计算，第一个云计算没那么的复杂，我常常讲你只要能够我刚才所显现的，用任何的设备我进入到我的公司设备处理的话就是云计算，这就是一个云计算，私有云，今天各位其实可能你们其中已经有云计算的使用者了。但是我刚刚强调了，为什么桌面虚拟化和应用虚拟化很重要，你目前现在用iPad或iPhone，你无法接入到公司的应用系统，你就达不到云计算的效果。

所以很多人，有一些厂商就讲说我是云计算的厂商，可是他提供的是一个服务器的虚拟化。服务器虚拟化不代表云计算，服务器虚拟化只是把你在数据中心的服务器降低了，本来是1000台变成了700台，100台变成了70台，打一个比方，降低我在所谓的服务器的投资。可是这不叫云计算，因为云计算最终的使用者是谁？是各位，各位我们目前大家，我要去应用的东西，如果我无法把这个桌面用虚拟化的话，我怎么能用到公司的一些应用的系统，我做不到云计算。所以应用虚拟化和云计算有非常重要的关系，你没有应用虚拟化没有桌面虚拟化的一些技术的话，云计算是做不到的。

主持人：是，其实云计算它也是一个概括的这样一个概念。它其实需要通过各个方面的一个途径来实现，所以对于虚拟化来讲曹总刚刚说的它是一个很重要的步骤，我觉得这个网友确实是很专业，他把我的问题都问了。好，我再问一个问题，我估计这个企业它可能是一个中型的企业，他说桌面虚拟化是不是只能是大型的企业去用？

曹衡康：这个不需要，我觉得任何企业都可以用的到，甚至我们许多的客户他就是一个几十人的公司，他就开始要做这个应用虚拟化了。前天我一个朋友，他是做风险投资的，他公司大概知道二三十个人，他要做桌面虚拟化，为什么？他跟我聊天，他说很简单，我们公司用XP的，可是我的员工他基本上喜欢用苹果机，以前我们都很麻烦，只能开电子邮件，他要做桌面虚拟化，就是让他的员工可以用苹果机就可以用他的应用系统了，因为他本身也想用iPad。

他觉得还有一个成本就是安全，因为他们是做风险投资的，他电脑上有很多的数据，他万一他不小心掉了，他曾经掉过一次电脑，他很紧张。他说非常的危险，他说这样的话是很有必要做的事情，这是桌面虚拟化。

甚至应用虚拟化更简单，应用虚拟化它的使用上面还有本身的IT的布置上面会比桌面虚拟化更简单，所以我们很多的客户公司不大，10几个人甚至几十个人他都已经开始用了。他买5个虚拟化的软件，当他的员工能够在出差的时候能够接入就好了，他的公司大概我有一个客户大家就是几十个人，他买了几个软件，我们应用虚拟化是用所谓的?，随时可以，只要不到满到5个人就可以用的。所以这方面很多中小企业都是我们的客户了，而且成本很低。

主持人：对，所以我觉得这一块儿中小企业还是可以去尝试一下的。

曹衡康：我就举一个例子，你要让公司的员工用桌面虚拟化就几个成本，第一个你用现有的服务器空出来安装我们的软化，或者是你新买的服务器，服务器其实没多少钱，1万多就有了。然后再买一些用户数，看看是5个用户还是10个用户再谈，我们可以找我们的代理商问问上。

主持人：这是假设，假设。

曹衡康：但是基本上我用的这个概念，只要是一个服务器，你买一个新的服务器，或者是用旧的服务器装我们的软件就好了，再买几个用户数，很简单，你就可以使用应用虚拟化了，非常的快速，非常的简单。

主持人：我觉得大家可能在谈这些的时候你可以直观的去感受一下，包括我们刚才演示的那些内容自己可能也能感受的到。而且我想中小企业它上的一个特点是什么呢？就是你的人，中小企业的员工可能相对来讲会更不专业一点，在IT方面，所以在投入这一块儿的话，他可能获益会更多一点，不管是从安全性上，操作的规范性来讲或者是IT维护的成本来讲都会更低一点。

曹衡康：对，像我们公司的客户我们都会把软件送到他的邮箱去，他的邮箱都不是一般的企业的邮箱，因为他说我们公司太小了，我们没有公司的运营，比如说我就是一个163的帐户，雅虎的帐户，我们就把这个软件，它只要付了钱我们的代理商就送过去。所以很多这样的企业太多了，我每天都会看到这方面的申请过来我要去批，没问题，等等的，这个很多中小企业都在用的。

主持人：是，是，所以这一块儿曹总已经给出了一个很肯定的答复，大家可以在具体，如果是有这样想法的话可以有一个具体的沟通。还有一个问题我想留到最后再说，这也是我要问的问题。我们在说完了整个行业应用之后，我们再回过头来说一下思杰这边，思杰中国就像您刚才说的我们现在在中国市场上，不管是在投入上，投注的精力上关注度上已经是非常高了，就像我们刚才说的黄金版，我想这个就已经能够显示出思杰对中国市场足够的重视。那我们之前也陆续的说了一下，比如是中国市场整个推进的过程当中，现在可能是障碍越来越少了，用户已经认知度很高了，整个的环境认知也比较的清楚了。

那我想在这个里面，就像您刚才说的一个我们可能会涉及到一个合作者的问题，比如说像微软这样的合作伙伴，包括像您刚才说的经销商下游的一些合作伙伴，这个其实对于整个市场的开拓可能会起到很重要的作用。我不知道在2010年在这样一个比较重要的年份我们在这些渠道的建设上有什么样的打算呢？

曹衡康：是的，渠道事实上是思杰的DNA，思杰过去20年我们之所以成功，现在变成了一个将近20亿美金的一个公司，那么大的企业，软件公司。然后那么多的一些客户，大概在全球有23万个客户，公司的用户。主要是渠道方面推广的，这个东西是思杰非常好的一个投资，所以我们会持续的在这方面，第一个我尽量在，因为中国的网友特别的多，可能有的是IT的专家，我非常欢迎，如果你是一个系统集成商或者是代理商的身份跟我们联系，我们很希望在全国各地能够大量的去铺开我们的代理的网络，可能在西宁或者是各个，不是各种的非常广，在全国各地我们都需要代理商，第一个我们会不断的去开发。

第二个我们会做很多的培训，因为我们非常强调一点如果我代理商，我们的合作伙伴对产品越了解，它的技术越好越容易成功。因为毕竟虚拟化的技术它是有一些技术含量的，还是有蛮多含量的，你要对这个技术方面要非常的熟悉，所以我们会不断的提供很多培训的计划给所有的代理商，这是我们经常会做的。

因为思杰还有一个很重要的，我顺便再补充一点，我们本身有一个服务，这个产品叫做Go to meeting，这是我们公司直接所经营的一个云计算的公司，它就是你可能通过电脑上网，然后开视讯会议，所以我们经常的提供这种方法跟很多的代理商去做培训，他们经过，打个比方我今天要开一个培训，我就发这个邀请电子邮件给我们的代理商，分布在全国的各地，甚至在台湾香港都有。他们只有时间到了，然后给一个链接，链接之后就进入到网页之后，这时候他可以看到我们培训者的画面，就一个很简单的链接，我培训的画面就完全的呈现出来，我就开始培训了，而且是一个语音的，是一个视频的，我们经常用这种方法，就是能够非常快速的把一些信息都传播出去，所以培训很重要。

主持人：对。

曹衡康：这是我们非常强调的，所以渠道方面的政策我们还是持续不断的加强会做的更好，使代理商不断的能够得到培训，同时把这些效益能够真正的，因为懂的越多他能把好处告诉我们的客户，这是我们不断的去加强的地方。

主持人：确实渠道它可能是我们的一个脉络，我们就靠这些脉络把我们的理念，把我们的价值更好的传递给用户。同时通过一个很专业的培训它可以保证用户在使用的过程中，或者是在建设的过程当中能够得到一个很好的服务，所以我觉得这个可能是非常重要的。那回过来看网友的问题，他问的问题其实也是我们今天要结束的一个问题，就是关于桌面虚拟化的未来，我们刚刚也说了一下思杰20年来我们一直在专注的做这个事情，那我想在整个摸索的过程当中，刚才您说了在01年的时候我们的CEO他就已经描绘出了这个未来，所以我们今天也是请曹总给我们描绘一下桌面虚拟化的未来是什么样子的，我们也知道在09年的时候它可能已经有了一些新的技术的突破，像DAS，然后就桌面机服，包括像客户测的这些虚拟化等等，那么这些可能是在09年这样的一个突破。那这个是不是已经比较理想化了呢？

曹衡康：其实这个技术在不断的更新，我觉得IT公司它要不断要在基础上面好的更好，它真正的让客户体验。坦白讲思杰虽然我们推出了桌面虚拟化，坦白讲是一个全球领先者，几乎大家讨论桌面虚拟化一定是讨论思杰的。可是我们还不自满，我们要在技术上面的更新，客户如果说比较关注到思杰发展的网友，我们几乎会每隔几个月都会有新的技术出来，都会更新新的技术，要不断不断的加强对用户体验的增强，我们觉得用户体验还不断的要更新，所以不断有一些新的技术出来，这是我们不断要做下去的。因为我觉得桌面虚拟化目前已经成熟了，很多的客户已经开始使用它，而且已经有效益了。但是这个东西不是仅仅如此，因为很多在客户使用上的一些反馈，把这些反馈再加到我们的研发中心，再把这个功能放在我们未来的产品上，不断的研发。同时我们CEO，另外还有我们公司的一些科学家他们是不断的在想到未来，未来说我桌面虚拟化还有什么样的前景，还要怎么做，做未来的一些发展。所以我们目前这方面也不断的在进展，所以我们真正的希望能够做到一个环节说在任何的时间，任何地点，使用任何设备接入到公司的应用系统，而且是娱乐的在工作。

我们最近又有一个新的产品出来，就是XenClient，它是什么东西呢？比如说你有一台苹果机，一个笔记本，笔记本以前只能装一个操作系统，我们有一个技术叫XenClient，它能把你笔记本里面的CPU区分成好几个CPU，然后你同时可以在笔记本上有XP，有Windows7，是同时的启动，一键切换。你现在目前在做XP的事情，一键切换到Windows7，两面同时操作，两面同时用。我们就是工作与娱乐皆一身，假设公司是用XP，你个人的电脑是Windows7，你Windows7是做自己娱乐的东西，现在很多的年轻人里面有很多的电影，很多的东西，那我XP是我工作的环境。以前公司就不准你同时用，万一不小心你装一些病毒，一些软件，中毒了怎么办？可是这个技术完全的切割，它可以用虚拟化的概念把工作的XP跟Windows7两个隔离出来，XP在使用当中即使Windows7装了任何的东西也不会影响到XP，所以娱乐和工作可以同时来做，这是我们公司推出来新的产品。所以不断不断的公司会根据一些市场需求，用户的体验，不断的在推出来东西。

我们现在一直还不断的发展出来不同的一些终端的设备，任何的设备我们真的希望做到任何的终端设备都能接上去，我猜想，我只是开一个玩笑，搞不好哪一天游戏机都可以接上去，有可能。

主持人：对，然后那个时候你就可以堂而皇之的拿个游戏机来上班了。

曹衡康：对，没错。其实很多用iPad，他可能买来也是可以玩的，发现我可以工作，多好，娱乐和工作是结合在一起的。另外公司在云计算方面还是在不断的再做，因为思杰我们看为什么我们公司有那么多的技术，因为云计算来讲它不仅仅是我刚才讲的虚拟的桌面和服务器，它还包括网络，所以思杰我们是认为我们经过收购的手段和吸取的技术，所以目前整个云计算的架构就是服务器上面有虚拟的服务器，我们公司的产品我们在市场上应该是排名第二的技术，叫服务器虚拟化。目前谷歌等等这些大的公共云都是在用我们服务器虚拟化的技术。它是把数据中心更优化，更数据化。同时还有一个是网络加速，网络优化，我们有一个产品叫NetScaler，它是负载性的网络优化的产品。因为一旦扯到云计算就跟网络有关系，网络要快还要安全，所以我们这个产品就是在网络方面达到非常的安全，它可以在很多的云计算来讲，就是网络网关上面做到一些防火墙的工作，这比一般传统的负载均衡多很多。那为什么Amozon它们用我们的东西，同时我刚才强调了我们有桌面虚拟化，有应用虚拟化，还有刚才说的XenApp的东西，是整个架构出来就是一个非常完整的一个云计算的架构，这是思杰的未来，回答主持人和网友的问题，未来我们怎么做，我们不断会持续在虚拟计算，虚拟应用，虚拟服务器，就云计算的方面不断的会把一些技术再发展。

主持人：好，谢谢曹总。我想曹总的总结已经是非常的好了，我想补充一点都补充不上来了。我想就是曹总刚刚在最后的时候可能也是谈的比较多的是思杰的未来，包括我们现在的产品它是一个什么样的特点，大家也千万不要怀疑说这是在做广告，其实对于主流的厂商来讲，整个的领域发展的趋势是在它的产品中是可以体现出来的，而且你听的话会更加的具体，不是那么的抽象。可能曹总在跟你讲桌面虚拟化现在已经到了一个什么样的程度，他跟你讲半天你听不清楚。但一旦跟你讲这个产品可以实现什么样的功能，那你听可以可能会更具体。所以我想今天确实跟我们上了非常生动的一课，非常的辛苦，曹总还给我们去演示了一下，让我们可以有一个更直观的体验。之前我们认为虚拟化真的是太虚拟了，太抽象了，但是我相信今天我们聊过之后真的是非常的具体。

当然我们还留了两个问题，第一个是上一套系统要多少预算？另外一个问题是说中小企业要上一套系统有多少人要上多少licenses呢？这个我想这个问题就是你们可以两家去解决，这个畅想就不在其中搀和了。好，非常的感谢，开个玩笑。就谢谢曹总，谢谢。

曹衡康：哪里，我也希望以后有机会，因为今天的时间有限，我都是用描述的方法，当然如果说畅享网这边愿意的话，下一次我们可以单纯的成立一个单元就把我们所有的一些技术，真正的用实际演示的方式然后让网友能看到我们整个技术方面眼见为凭，今天是花了很短的时间去看一下，用苹果机做了演示，如果畅享网愿意的话，网友愿意的话，我们再下一个时段请我们的人员把我们的技术真正的通过畅想网演示给作为的网友看。

主持人：好，谢谢曹总这个建议，其实我们确实我们的想法跟曹总的想法是一样的，当我们在做一个领域的时候我们是希望把这个领域做透让大家去了解，所以我们在这个过程中间是希望不同的表现形式，但是今天跟曹总聊的是一个方面，我们可能更多的是从理念的方面去告诉我们的网友是什么样的状况，那我想有了这个演示之后，大家会更直观的说我操作的时候它就是这样的，不仅仅是说刚才我看了一下昙花一现的感受。所以我想我们也是非常非常的愿意，当然接下来我们可以具体的沟通一下，等到真正的上线之后我们会在大家都能看到的地方去放一个入口，大家可以去学习一下。好，非常的感谢，感谢曹总。

曹衡康：谢谢，谢谢主持人。

主持人：再见，谢谢。