阿里巴巴CTO王坚的 “云和互联网观”

今年他从阿里云回到阿里集团做CTO，关于他在阿里巴巴所做的事情有各种评说，有褒有贬。有人说他是个有技术情怀的人，有的人认为他不适合主导产品的研发。

记者今年1月见到了王坚博士，有了一次深度的采访。今年10月份在阿里云的开发者大会前夕，再次采访王坚。这次采访是安排在他和某投资公司谈合作之后，所以时间一拖再拖，直到晚上十点才开始采访，但眼里已经有血丝的王坚说起云还是精神矍铄。他谈及云、谈中国基础软件的研发、谈互联网思维、谈竞争对手、谈“双11”、谈12306等等，记者曾在很多场合把他的这些观点分享给了其他企业的高层，他们认为王坚的观点很有启发性。眼下中国的IT产业正在转型，云和互联网化冲击着各个领域，推动云和互联网化有很多路径、有很多选择，也有很多误区，很希望王坚的那些想法和思考能够对于转型中的中国IT产业有启发意义。

关于云，大部分企业的思路和方向都错了

IBM等所做的根本就不是云计算，顶多是将原有的解决方案换汤不换药地新加了点技术、重新包装了一下，根本不是云。

记者采访王坚是源于当时的阿里云正在与华数合作，所以我们的采访是从云开始的。

关于云计算，公有云、私有云、混合云是目前被业界认可的三种形态，包括IBM、微软、VMWARE等等IT巨头都一直在向各个不同需求、不同类型的用户推荐“公有”、“私有”和“混合”这三朵“云”。

但在王坚看来，“私有云根本就称不上是云”，云计算的本质是服务。如果不能够将计算资源规模化、大范围地进行共享，如果不能够真正地以服务的方式来提供，就根本算不上是云计算。所以他认为IBM等传统IT企业巨头们说的所谓“私有云”，顶多是将其原有的解决方案换汤不换药地新加了点技术、重新包装了一下，卖给用户一个升级版的IT解决方案。

“IBM做的不是，华为做的同样也不是。”王坚本月还应华为的邀请到华为欧洲运营中心与高层讨论云计算。在他看来“华为不缺执行力，不缺创新力，但是做云的方向错了”。如果方向错了，就将会在云计算上越走越远。他认为华为正在做的云事实上是在复制惠普的路线，“惠普都在越来越走下坡路了，复制它的路线又如何能够成功”?

当记者问及王坚对华为所做云计算的看法时，他本可以选择不说的。做企业多年的王坚当然知道在业界公开谈论业界其他企业是忌讳，他之所以选择回答，是觉得中国现在做云计算的企业有太多的误区。而做云计算是需要生态圈的，没有一家企业可以从头做到尾，如果其他人都做错了，没有生态圈，阿里云也很难存活。基于这样的情怀，王坚还是选择说出来，“哪怕是被人骂死”，这是王坚的原话。而且在记者的几次采访中，王坚一直这样表达，真正想做成做好云计算的企业事实上是愿意听到正确意见的。这也才是真正的互联网思维：开放、兼容、互动，不断修正不断推进。

王坚认为云计算的发展是需要生态的，但是当好几个云计算联盟送来请柬的时候，他回绝了。他把这些联盟成员和章程看了一遍之后，觉得太虚没意义，就是被IBM、微软等外商绑架的云联盟，所以不去捧场。他自己在杭州却积极撮合了一个名称为“云栖小镇”的联盟。据他身边的人透露，这个联盟开始并不是博士(在阿里集团大家都称王坚为博士)主动想做，是阿里云在做全国性某行业云项目的时候，用户和应用开发商自发碰撞，这样的需求触动了王坚，于是他动念把阿里云平台上各类应用开发商、各类合作伙伴、用户聚集起来，做个实实在在的联盟，大家一起互相启发思路来解决问题。

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